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Topic: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Hallo,

ich habe nach mehreren Tagen hinbekommen mit dem Klemmenplan-Plugin etwas zu erstellen. Es muss offenbar ein ":" im BMK sein, damit das Plugin die Klemme findet. Ich habe auch schon einmal den Klemmleisten-Manager ausprobiert, aber beide machen irgendwie nicht das, was ich erwarte.

Ich möchte gerne einen sog. Klemmenplan automatisch erstellen lassen. Das ist eine Tabelle, wo die Verbindungen zwischen allen Betriebmitteln inkl. Klemmen aufgelistet werden, also ungefähr soetwas: https://ww3.cad.de/foren/ubb/uploads/Ma … enplan.GIF

Das ist eine Funktionalität, die bei EPLAN oder Treesoft Office unter "Auswerten" zu finden ist.

Wie geht das mit Qelectrotech?

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Das ist so zur Zeit (noch) nicht implementiert,
Die Idee ist aber nicht schlecht und kann vielleicht im Zuge des Klemmleisten-Managers dazukommen. Auch wenn die Tabelle grundsätzlich aus dem Klemmleisten-Manager herauskommt, müssten die Zellen aber auch bearbeitbar sein, oder ist der Funktionstext das was dem Leiter zugeordnet wurde?
Das Thema sollten wir aber Joshua überlassen, der den  Klemmleisten-Manager implementiert, aber zur Zeit wegen privater Themen wenig zu QET beitragen kann.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

https://qelectrotech.org/forum/viewtopic.php?id=2938

Ich habe da eine eigene Funktion gebaut.
Noch muss dies dann per csv in eine excel, welche dann als pdf exportiert wird, umgewandelt in png und dann ein png import durchgeführt wird.

Ist noch etwas umständlich aber funktioniert.
Wenn ich nochmal zeit habe, wollte ich gucken, ob ich die Funktion noch erweitert kriege, dass dort direkt Tabellen in die qet Datei geschrieben werden. Bin ich aber noch nicht zu gekommen.

Allerdings ist das jetzt ein Appimage für Linux.
Der Quellcode liegt allerdings dabei, dass du, sofern du die Fähigkeiten hast, daraus eine .exe für Windows bauen kannst.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Kellermorph wrote:

https://qelectrotech.org/forum/viewtopic.php?id=2938

Ich habe da eine eigene Funktion gebaut.

Gut! Ich habe es ausprobiert. Leider sind alle CSVs bis auf die Kopfzeile leer. Was habe ich falsch gemacht?

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Vielleicht auch interessant:

https://qelectrotech.org/forum/viewtopic.php?id=2511
bzw.
https://github.com/acolomb/qet_terminal_tables

Funktioniert komplett unabhängig von den anderen Plugins und liest die Informationen direkt aus der Datenbank. Bei Rückfragen dazu gerne melden.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

stefan.helmert wrote:
Kellermorph wrote:

https://qelectrotech.org/forum/viewtopic.php?id=2938

Ich habe da eine eigene Funktion gebaut.

Gut! Ich habe es ausprobiert. Leider sind alle CSVs bis auf die Kopfzeile leer. Was habe ich falsch gemacht?

Hast du dir mein Beispielprojekt angeguckt?
Die Klemmen müssen auf eine bestimmte Art und Weise definiert sein, dass es klappt.

Unter dem BMK muss der Name des Klemmblockes stehen, z.B. X2 gefolgt von einem Doppelpunkt und der dann Klemmennummer. Beispielsweise -X2:1. Die Klemmen müssen als Bauteil natürlich auch als Klemme definiert sein.
Das ist die Grundvoraussetzung, dass die Klemmen gefunden werden können.

Bevor du in das Projekt guckst und dich wunderst.
Da ich diese Darstellung der Klemmen allerdings nicht schön finde, habe ich diese bei mir etwas anders dargestellt.
Das BMK sieht man nicht. Dafür habe ich die Rubriken Kommentar und Interne Nummer vergewal***t. Unter Kommentar trage ich HÄNDISCH den Klemmenblocknamen ein, wenn dieser angezeigt werden soll. Unter interne Nummer trage ich die Klemmennummer ein.

Wenn du das so machst wie ich, kannst du auch die Funktion der Klemmen durchzählen nutzen, was händisch super aufwändig wäre. Wenn du noch Fragen hast, kannst du dich gerne melden.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Bevor ich vergesse es zu schreiben.
Bei dem Klemmen durchnummerieren werden nur nummerische Werte gezählt. Sprich Zahlen werden durchnummeriert. Alphabetische (N, PE...) bleiben unberührt und werden auch nicht mitgezählt

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Das kann ich nicht nachvollziehen. Laut DIN EN IEC 81346 werde Doppelpunkte doch nur für Funktionsbezeichnungen verwendet. In den meisten Fällen wird er gar nicht verwendet, sonmdern höchsten der normale Punkt, z. B. -XD1.1 und -XD1.2 für die 230V Stromversorgung und -XE1.1 für den zugehörigen Schutzleiter.

Ich verstehe auch nicht, warum der name des Klemmblocks "unter" dem BMK stehen muss. Heißt das, es muss ein separates Textfeld in der gleichen Spalte sein?

Vielleicht schreibe ich die Software einfach um...

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Wir sollten uns nicht darüber streiten, an welcher Position welche Information einer Klemme stehen soll:
Das kann jeder für sich entscheiden, indem er seine Klemmen selber zeichnet und die Texte dort positioniert, wo er will!

Ich möchte lieber auf die Ausgabe einer Klemmenliste zurückkommen, um die es hier ursprünglich ging.

Das kann ja wohl nicht wahr sein:
Da machen mehrere Leute, die auch noch dieselbe Sprache sprechen, unabhängig voneinander Stand-Alone-Tools für die Erstellung von Klemmenlisten, die dann (mehr oder weniger) aufwendig wieder in QET importiert werden.
Sollte es nicht Ziel sein, das alles direkt in QET zu integrieren?
Mit dem QET_ElementScaler hat das ja auch ziemlich gut geklappt...!

Was haltet ihr davon, wenn wir drei (vier) das nun "in Angriff" nehmen und versuchen, das Erstellen einer Klemmenliste in QET einzubauen?

Programmiersprache in QElectroTech ist C++ mit Qt als GUI-Toolkit. Also sollten wir (trotz eurer Anfänge mit Python) auch C++ wählen! Da kommt es mir sehr entgegen, dass in QET_ElementScaler bereits das komplette "drumherum" für das Einlesen und Verarbeiten von XML vorhanden ist!

Das habe ich als Basis genommen, um ein einfaches Tool zu schreiben, das aus der qet-Datei alle Klemmen extrahiert, die Klemmeneigenschaften hinzufügt und die Verknüpfung zum jeweiligen Folio herstellt. Die Position auf dem Folio ist grundsätzlich auch schon verfügbar, aber noch nicht passend aufbereitet. Zusätzlich dazu stehen auch die Funktionstexte des Leiters (function, text, tension/protocol) an der Klemme zur Verfügung.

Zur Zeit sieht eine Beispiel-Ausgabe so aus:

Label | Folio | Type | LED | Function | Function | Text | Tension/Protocol
-X0:PE | 3 | ground | 0 | generic | PE | PE | PE
-X1:1 | 4 | generic | 0 | generic | CAN High | CAN_H | CAN_H
-X1:2 | 4 | generic | 0 | generic | CAN Low | CAN_L | CAN_L
-X1:3 | 4 | generic | 0 | generic | CAN Ground | CAN_GND | CAN_GND
-X1:4 | 4 | generic | 0 | generic | 24V | 24V | 24V
-X1:5 | 4 | generic | 0 | generic | 0V | 0V | 0V
-X2:1 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:2 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:3 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:4 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:5 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:6 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 

Die nächste Aufgabe besteht nun darin, das entsprechend "schön" auszugeben!
Die Variante von acolomb mit dem Einbetten in einen Freitext gefällt mir dabei schon ganz gut! Das ist für den Normalbenutzer recht einfach mit Bordmitteln des Betriebssystems zu erledigen!

In einem weiteren Schritt muss das in QET integriert werden, damit wir von den Stand-Alone-Tools wegkommen und alles "geschmeidig" innerhalb der GUI von QElectroTech erledigt werden kann!

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

stefan.helmert wrote:

Das kann ich nicht nachvollziehen. Laut DIN EN IEC 81346 werde Doppelpunkte doch nur für Funktionsbezeichnungen verwendet. In den meisten Fällen wird er gar nicht verwendet, sonmdern höchsten der normale Punkt, z. B. -XD1.1 und -XD1.2 für die 230V Stromversorgung und -XE1.1 für den zugehörigen Schutzleiter.

Ich verstehe auch nicht, warum der name des Klemmblocks "unter" dem BMK stehen muss. Heißt das, es muss ein separates Textfeld in der gleichen Spalte sein?

Vielleicht schreibe ich die Software einfach um...

Richtig. Die Funktionskennung wäre dort ja, z.B. dass X2:2 die 2. Klemme ist.
Wenn du magst, lad deine .qet Datei einmal hoch und ich gucke drüber wo es scheitert.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

plc-user wrote:

Wir sollten uns nicht darüber streiten, an welcher Position welche Information einer Klemme stehen soll:
Das kann jeder für sich entscheiden, indem er seine Klemmen selber zeichnet und die Texte dort positioniert, wo er will!

Ich möchte lieber auf die Ausgabe einer Klemmenliste zurückkommen, um die es hier ursprünglich ging.

Das kann ja wohl nicht wahr sein:
Da machen mehrere Leute, die auch noch dieselbe Sprache sprechen, unabhängig voneinander Stand-Alone-Tools für die Erstellung von Klemmenlisten, die dann (mehr oder weniger) aufwendig wieder in QET importiert werden.
Sollte es nicht Ziel sein, das alles direkt in QET zu integrieren?
Mit dem QET_ElementScaler hat das ja auch ziemlich gut geklappt...!

Was haltet ihr davon, wenn wir drei (vier) das nun "in Angriff" nehmen und versuchen, das Erstellen einer Klemmenliste in QET einzubauen?

Programmiersprache in QElectroTech ist C++ mit Qt als GUI-Toolkit. Also sollten wir (trotz eurer Anfänge mit Python) auch C++ wählen! Da kommt es mir sehr entgegen, dass in QET_ElementScaler bereits das komplette "drumherum" für das Einlesen und Verarbeiten von XML vorhanden ist!

Das habe ich als Basis genommen, um ein einfaches Tool zu schreiben, das aus der qet-Datei alle Klemmen extrahiert, die Klemmeneigenschaften hinzufügt und die Verknüpfung zum jeweiligen Folio herstellt. Die Position auf dem Folio ist grundsätzlich auch schon verfügbar, aber noch nicht passend aufbereitet. Zusätzlich dazu stehen auch die Funktionstexte des Leiters (function, text, tension/protocol) an der Klemme zur Verfügung.

Zur Zeit sieht eine Beispiel-Ausgabe so aus:

Label | Folio | Type | LED | Function | Function | Text | Tension/Protocol
-X0:PE | 3 | ground | 0 | generic | PE | PE | PE
-X1:1 | 4 | generic | 0 | generic | CAN High | CAN_H | CAN_H
-X1:2 | 4 | generic | 0 | generic | CAN Low | CAN_L | CAN_L
-X1:3 | 4 | generic | 0 | generic | CAN Ground | CAN_GND | CAN_GND
-X1:4 | 4 | generic | 0 | generic | 24V | 24V | 24V
-X1:5 | 4 | generic | 0 | generic | 0V | 0V | 0V
-X2:1 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:2 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:3 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:4 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:5 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:6 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 

Die nächste Aufgabe besteht nun darin, das entsprechend "schön" auszugeben!
Die Variante von acolomb mit dem Einbetten in einen Freitext gefällt mir dabei schon ganz gut! Das ist für den Normalbenutzer recht einfach mit Bordmitteln des Betriebssystems zu erledigen!

In einem weiteren Schritt muss das in QET integriert werden, damit wir von den Stand-Alone-Tools wegkommen und alles "geschmeidig" innerhalb der GUI von QElectroTech erledigt werden kann!

Hast du grundsätzlich absolut Recht. Das wäre viel schöner.
Aber ich kann weder C++ noch habe ich jemals in so großer Software gearbeitet. Ich habe absolut gar keine Ahnung wie ich hier vorgehen würde / müsste / könnte.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Anbei die Datei zum Testen.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Anbei die Datei zum Testen. Zweiter Uploadversuch

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Ach vermutlich liegt es daran, dass mein Programm auf meine Bauteile zugeschnitten ist. Der guckt nach Klemme. Das Bauteil heißt aber irgendwie Borne oder so. Wenn ich die Klemme von mir rein packe erkennt er es problemlos.

Ob ich das so schnell geupdated kriege wage ich zu bezweifeln.
Wenn du die Klemme im Anhang nimmst und für dich anpasst, dürfte es gehen.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

plc-user wrote:

Wir sollten uns nicht darüber streiten, an welcher Position welche Information einer Klemme stehen soll:
Das kann jeder für sich entscheiden, indem er seine Klemmen selber zeichnet und die Texte dort positioniert, wo er will!

Ich möchte lieber auf die Ausgabe einer Klemmenliste zurückkommen, um die es hier ursprünglich ging.

Das kann ja wohl nicht wahr sein:
Da machen mehrere Leute, die auch noch dieselbe Sprache sprechen, unabhängig voneinander Stand-Alone-Tools für die Erstellung von Klemmenlisten, die dann (mehr oder weniger) aufwendig wieder in QET importiert werden.
Sollte es nicht Ziel sein, das alles direkt in QET zu integrieren?
Mit dem QET_ElementScaler hat das ja auch ziemlich gut geklappt...!

Was haltet ihr davon, wenn wir drei (vier) das nun "in Angriff" nehmen und versuchen, das Erstellen einer Klemmenliste in QET einzubauen?

Programmiersprache in QElectroTech ist C++ mit Qt als GUI-Toolkit. Also sollten wir (trotz eurer Anfänge mit Python) auch C++ wählen! Da kommt es mir sehr entgegen, dass in QET_ElementScaler bereits das komplette "drumherum" für das Einlesen und Verarbeiten von XML vorhanden ist!

Das habe ich als Basis genommen, um ein einfaches Tool zu schreiben, das aus der qet-Datei alle Klemmen extrahiert, die Klemmeneigenschaften hinzufügt und die Verknüpfung zum jeweiligen Folio herstellt. Die Position auf dem Folio ist grundsätzlich auch schon verfügbar, aber noch nicht passend aufbereitet. Zusätzlich dazu stehen auch die Funktionstexte des Leiters (function, text, tension/protocol) an der Klemme zur Verfügung.

Zur Zeit sieht eine Beispiel-Ausgabe so aus:

Label | Folio | Type | LED | Function | Function | Text | Tension/Protocol
-X0:PE | 3 | ground | 0 | generic | PE | PE | PE
-X1:1 | 4 | generic | 0 | generic | CAN High | CAN_H | CAN_H
-X1:2 | 4 | generic | 0 | generic | CAN Low | CAN_L | CAN_L
-X1:3 | 4 | generic | 0 | generic | CAN Ground | CAN_GND | CAN_GND
-X1:4 | 4 | generic | 0 | generic | 24V | 24V | 24V
-X1:5 | 4 | generic | 0 | generic | 0V | 0V | 0V
-X2:1 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:2 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:3 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:4 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:5 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 
-X2:6 | 7 | generic | 0 | generic |  |  | 

Die nächste Aufgabe besteht nun darin, das entsprechend "schön" auszugeben!
Die Variante von acolomb mit dem Einbetten in einen Freitext gefällt mir dabei schon ganz gut! Das ist für den Normalbenutzer recht einfach mit Bordmitteln des Betriebssystems zu erledigen!

In einem weiteren Schritt muss das in QET integriert werden, damit wir von den Stand-Alone-Tools wegkommen und alles "geschmeidig" innerhalb der GUI von QElectroTech erledigt werden kann!

Eine Idee, die ich hätte, die VLLT funktionieren könnte.
Ich habe in meinen Zusatzfunktionen die Funktion von Klemmen durchnummerieren drin.
Ich kann versuchen, daraus ein C++ Programm (mit Hilfe von Chatgpt) mit kleiner GUI zu machen.

Die sollte man dann doch integrieren können und unter einen separaen Menüpunkt unter Projekt integrieren können oder ist das falsch gedacht?

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

@stefan.helmert:
Ich weiß nicht, was Du als Ausgabe errwartest, stefan!
Das liefert mein Programm mit Deiner Datei:

Label | Position | Type | LED | Function | Function | Text | Tension/Protocol
-X1:22 | 1-E5 | generic | 0 | generic |  | -W1 | 
-X1:23 | 1-E12 | generic | 0 | generic |  | -W1 | 

Wie ihr seht, ist inzwischen auch die Position als Folio-/Zeile/Spalte enthalten.
Das wird ohne weiteres zutun als gültige Tabelle von LibreOffice Calc geöffnet, wenn es als *.csv gespeichert ist!

@Kellermorph:
In der qet-Datei liegen die Klemmen unabhängig von der im Programm eingestellten Sprache.
Deswegen sollte esauch für ein solches Tool irrelevant sein, welche Sprache eingestellt ist,..
Das muss jedenfalls das Ziel sein und so bin ich an die Aufgabe rangegangen.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Ja, hast du absolut recht. Im nachhinein ist das auch einfach nur logisch.
Ich bin halt ein absoluter Programmieranfänger und habe es auch mit der Hilfe von Chatgpt gemacht.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Kellermorph wrote:

Ich habe in meinen Zusatzfunktionen die Funktion von Klemmen durchnummerieren drin.

???
Die Klemmen werden doch vom Benutzer oder einer automatischen Regel innerhalb von QET durchnummeriert.
Erstellst / ersetzt Du das Label (BMK) damit?
Nach welchem Schema nummerierst Du die Klemmen?
Eine laufende Nummer kann ich auch leicht hinzufügen, wenn es das sein sollte...

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

plc-user wrote:
Kellermorph wrote:

Ich habe in meinen Zusatzfunktionen die Funktion von Klemmen durchnummerieren drin.

???
Die Klemmen werden doch vom Benutzer oder einer automatischen Regel innerhalb von QET durchnummeriert.
Erstellst / ersetzt Du das Label (BMK) damit?
Nach welchem Schema nummerierst Du die Klemmen?
Eine laufende Nummer kann ich auch leicht hinzufügen, wenn es das sein sollte...

So wie ich es in dem Post beschrieben habe.
Die Funktion geht die ganze .qet Datei durch und sortiert die Klemmen nach dem Teil vom BMK, welcher vor dem Doppelpunkt steht. Der Wert vor dem Doppelpunkt bleibt bestehen und der Wert nach dem Doppelpunkt wird durchnummeriert.
Die Nummerierung ist nach dem Prinzip:
1. Seite.
2. auf der Seite dann nach X Position von links nach rechts. Sollten 2 Klemmen den gleichen x-Wert haben wird dann die Klemme mit dem niedrigen y-Wert genommen.
3. Es werden nur nummerische Werte angepasst. z.B. N und PE bleiben erhalten und werden auch nicht mitgezählt. Wenn man jetzt z.B. 5 Klemmen hat die von 1 -4 nummeriert sind und am Ende ist PE und dann kommen die nächsten 5 Klemmen, geht es mit Wert 5 weiter.
4. Die Nummerierung startet bei jedem neuen Teil vor dem Doppelpunkt neu. Sprich -X1 startet bei 1 und geht z.B. bis 36. -X2 würde wieder bei 1 starten usw.

Wie vorher schon einmal geschrieben, habe ich für mich dann noch den Teil hinter dem Doppelpunkt in interne Nummer eingetragen, da ich eine andere Darstellung der Klemmen bevorzuge.

Das ist eine klassische Funktion von z.B. WSCAD die ich damit nachgebaut habe.

Das hat den Vorteil, dass ich mir am anfang nur einmal die Mühe machen muss und die Klemmen "sauber" vor dem Doppelpunkt definieren muss.
Dann kann ich mir den entsprechenden Block einfach nehmen und kopieren. Jetzt stehen da die gleichen Nummern drin. Ist mir aber egal, da ich nachher einmal die Funktion durchlaufen lasse und alle sauber nummeriert habe.
Das spart sehr viel Zeit und man muss nicht so aufmerksam beim platzieren der Klemmen sein.

Ich hoffe, du konntest es verstehen.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

plc-user wrote:

@stefan.helmert:
Ich weiß nicht, was Du als Ausgabe errwartest, stefan!
Das liefert mein Programm mit Deiner Datei:

Label | Position | Type | LED | Function | Function | Text | Tension/Protocol
-X1:22 | 1-E5 | generic | 0 | generic |  | -W1 | 
-X1:23 | 1-E12 | generic | 0 | generic |  | -W1 | 

Wie ihr seht, ist inzwischen auch die Position als Folio-/Zeile/Spalte enthalten.
Das wird ohne weiteres zutun als gültige Tabelle von LibreOffice Calc geöffnet, wenn es als *.csv gespeichert ist!

@Kellermorph:
In der qet-Datei liegen die Klemmen unabhängig von der im Programm eingestellten Sprache.
Deswegen sollte esauch für ein solches Tool irrelevant sein, welche Sprache eingestellt ist,..
Das muss jedenfalls das Ziel sein und so bin ich an die Aufgabe rangegangen.

Mir ist wieder eingefallen, weshalb ich nach Klemmen abfrage.
Ich benutze im Plan selbst gebaute Abzweigungen. Diese sind Bauteiltechnisch auch als Klemme definiert. Und damit die nicht in der Liste erscheinen, habe ich die damit raus gefiltert.
Schöner wäre evtl einfach zu gucken, dass man denen kein BMK gibt und man dann die mit einem leeren Label raus filtert. Dann dürfte das klappen.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Zum Thema "Klemmen neu nummerieren":
Das ist etwas, was nicht jeder Anwender braucht oder will! Das sollte eine Funktion sein, die nur auf Anfrage ausgeführt wird und hat erstmal nichts mit der Ausgabe einer Klemmenliste zu tun, finde ich.

Zum Thema "Abzweige", "Verbinder", "Splices", "Sprünge", etc.:
Aus meiner Sicht: Eine Pest!!!
Die sind als Bauteil verfügbar und als Klemmen definiert, sind aber nur für die grafische Darstellung in der Zeichnung nutzbar!
Es sind keine realen Bauteile, die auch das Erstellen eines Kabelplans total unmöglich machen: Wie soll man automatisch unterscheiden, ob das eine reale Klemme ist, oder einfach nur vergessen wurde, ein BMK zu vergeben?
Unter anderem deswegen und wegen der Möglichkeit mehr als einen Leiter an Verweis-Elementen anzubinden, habe ich die Software-Erstellung für einen Kabelplan (vorerst) verworfen: Man bekommt nicht zuverlässig heraus, von wo nach wo ein Draht gezogen werden kann, wenn im Schaltplan z.B. an einem Verweis mehr als ein Leiter angebunden ist und der Ziel-Verweis auch mit mehr als einem Leiter verbunden ist.
Das sollte meiner Meinung nach von QET unterbunden werden, dass dort mehr als ein Leiter angebunden werden kann! Aber das ist ein anderes Thema und Zukunftsmusik...

Abzweige, Splices und Sprünge sollten automatisch von QET erstellt werden und nur grafische Elemente (nicht im Sinne von "eingefügtes Bauteil"!) sein! Aber auch das ist Zukunftsmusik...!

Zurück zum Thema Klemmenliste:
Welche Informationen brauchen wir für die Liste?
Und können wir (vorerst) mit wenig manueller Nacharbeit leben?
Dann würde ich eine html-Tabelle aus den vorhandenen Klemmen erstellen, die dann manuell in ein Textfeld eingefügt werden kann. (vgl. Ansatz von acolomb)

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Ich habe das überarbeitet. Jetzt wurde es auch in dem Beispielprojekt von stefan.helmert erkannt.

ich bin gerade noch dran, dass man die Listen direkt in qet integrieren kann.
Danach kann ich ein Update hochladen.
Ein Problem, dass ich noch lösen muss sind gebrückte Klemmen z.B. für XN. Vermutlich muss ich diese in QET anders zeichnen.

Eine Funktion die ich dann auch noch ergänzen wollte, ist dass man massenhaft Seiten löschen kann. Gerade wenn man schon so viele Seiten für die Listen drin hat, dass man nicht jede einzeln anklicken muss.

23

Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

plc-user wrote:

Zum Thema "Klemmen neu nummerieren":
Das ist etwas, was nicht jeder Anwender braucht oder will! Das sollte eine Funktion sein, die nur auf Anfrage ausgeführt wird und hat erstmal nichts mit der Ausgabe einer Klemmenliste zu tun, finde ich.

Zum Thema "Abzweige", "Verbinder", "Splices", "Sprünge", etc.:
Aus meiner Sicht: Eine Pest!!!
Die sind als Bauteil verfügbar und als Klemmen definiert, sind aber nur für die grafische Darstellung in der Zeichnung nutzbar!
Es sind keine realen Bauteile, die auch das Erstellen eines Kabelplans total unmöglich machen: Wie soll man automatisch unterscheiden, ob das eine reale Klemme ist, oder einfach nur vergessen wurde, ein BMK zu vergeben?
Unter anderem deswegen und wegen der Möglichkeit mehr als einen Leiter an Verweis-Elementen anzubinden, habe ich die Software-Erstellung für einen Kabelplan (vorerst) verworfen: Man bekommt nicht zuverlässig heraus, von wo nach wo ein Draht gezogen werden kann, wenn im Schaltplan z.B. an einem Verweis mehr als ein Leiter angebunden ist und der Ziel-Verweis auch mit mehr als einem Leiter verbunden ist.
Das sollte meiner Meinung nach von QET unterbunden werden, dass dort mehr als ein Leiter angebunden werden kann! Aber das ist ein anderes Thema und Zukunftsmusik...

Abzweige, Splices und Sprünge sollten automatisch von QET erstellt werden und nur grafische Elemente (nicht im Sinne von "eingefügtes Bauteil"!) sein! Aber auch das ist Zukunftsmusik...!

Zurück zum Thema Klemmenliste:
Welche Informationen brauchen wir für die Liste?
Und können wir (vorerst) mit wenig manueller Nacharbeit leben?
Dann würde ich eine html-Tabelle aus den vorhandenen Klemmen erstellen, die dann manuell in ein Textfeld eingefügt werden kann. (vgl. Ansatz von acolomb)

Natürlich ist das nur auf Wunsch.
Jetzt kann man die Funktion separat durch mein Tool abrufen, wenn man will.

Ich finde, dass die Abzweige super sind. Es sollte aber dafür eine expliziten Bauteiltyp geben. Das würde es einfacher machen.
Man muss in diesem Fall halt sauber zeichnen, dann klappt es. Läuft bei mir ja schon.

Die Informationen, die man braucht, sind auf jeden Fall Klemmleistennamen und Klemmennummer, wie diese gebrückt werden. Im besten Fall internes und externes Ziel und wenn angeschlossen welches Kabel, welcher typ von Kabel.

Wenn ich mein Programm ganz fertig habe, sollen wir es uns mal zusammen angucken? Gucken ob man damit zufrieden ist und was mehr / weniger soll und dann auf c++ anpassen?

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Also, ich würde bevorzugen, wennman einfach einen Graphen erzeugen könnte. Betriebsmittel sind mit Signalen verbunden.

Also, es würde eine Tabelle aller Betriebmittel rauskommen. Ein Betriebmittel kann mehrere Anschlüsse haben. Die Tabelle hat so viele zusätzliche Spalten, wie das Betriebmittel mit den meisten Anschlüssen. In die Spalten kommen einfach die Namen/Nummern der Signale. Daraus kann man auch die umgekehrte Tabelle mache, welche die Betriebmittel den Signalen zuordnet.

Hat man das alles, kann man den Rest sehr einfach erzeugen. Die Kennzeichnungen sind dann auch egal.

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Re: Auswertung: Klemmenplan automatisch erstellen

Was frag' ich auch, was ihr wollt... nomicons/sad

Kellermorph wrote:

Wenn ich mein Programm ganz fertig habe, (...) und dann auf c++ anpassen?

Nicht mit mir!
Ich werde mich bestimmt nicht in generierten Python-Krempel einarbeiten und das dann auf C++ umschreiben!

stefan.helmert wrote:

Also, es würde eine Tabelle aller Betriebmittel rauskommen.

Auch: nein!
Gefragt war nach einer Liste für Klemleisten!
Allein bei Brückern sind wir wieder beim Kleimmleisten-Manager von Joshua: Woanders sind die Brücken nicht definiert!
Wenn es nix zum Auslesen gibt, kann man keine Informationen herzaubern!

Also könnte als "Übergangs-Tool" sowas herauskommen, was acolomb bereits beschrieben bzw. angefangen hat:
Ein Freitext-Feld mit den Informationen, die im Moment nicht vom Klemmleisten-Manager geliefert werden.

Und beim automatischen Herausfinden von "Quelle" und "Ziel" einer Verbindung sind wir wieder an dem Punkt, den ich in einen anderen Post bereits ansatzweise beschrieben habe.
Dazu habe ich mal einen kleinen Plan erstellt und das Problem im Plan beschrieben. Hoffentlich erkennt ihr es!

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